daddym ([info]daddym) wrote,
@ 2008-03-13 20:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood:creative
Entry tags:psy, yes

Заметки на полях
Принято считать что для того чтобы психотерапия успешно работала, требуется желание поциэнта. На самом деле это не совсем точно, более корректная формулировка:
Чтобы психотерапия работала, требуется желание по крайней мере одного из участников процесса.


(Post a new comment)


[info]pixel_pet
2008-03-13 06:08 pm UTC (link)
Если поцыэнт не хочет, он перестанет ходить и платить деньги.

(Reply to this)(Thread)

[info]daddym
2008-03-13 06:15 pm UTC (link)
Не всегда и не везде поциэнт платит.
К тому достаточно типовой случай когда ходят для демонстрации себе или окружающим что он делает все что может, и\или что все врачи говно итп.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]pixel_pet
2008-03-14 11:01 pm UTC (link)
Да, я подумала над возможными ситуациями, и такое тоже пришло в голову. Допустим, клиент обязан посещать терапевта, иначе он лишается каких-то фантиков (ну допустим у него инвалидность на основании умственного расстройства и он хочет продолжать получать пособие), и платит за него, допустим, страховая компания.

Я недавно наткнулась на один англоязычный форум, где клиенты общаются на тему своей терапии и терапевтов. Многие ходят годами (2-5 лет и больше) и почти все это время занимаются не терапией, а живут своим переносом. Я еще подумала - ну как же так, ходить, платить немаленькие деньги и жить только надеждой (и считать за успешный сеанс), если терапевт, передавая тебе книгу, случайно на секунду прикоснулся к твоей руке пальцами. Потом почитала еще и поняла, что там у людей страховка, которая все оплачивает. Что-то вроде - человек получил направление к терапевту, ему там выставили какой-нибудь диагноз, чисто для предоставления страховой компании - и можно годами, вобщем-то ходить и особо ничего не делать, потому что менять-то ничего не хочется, а поболтать-занять себя чем-то - интересно. Целая новая увлекательная жизнь появляется - как он посмотрел, что он сказал, почему не ответил на е-мейл, ах, он меня не любит и тд.

(Reply to this)(Parent)

[info]dina_mei
2008-03-13 06:23 pm UTC (link)
Твоя более корректная формулировка лишена всякой практической ценности, ибо где ты видел таких психотерапевтов?

(Reply to this)(Thread)

[info]daddym
2008-03-13 08:28 pm UTC (link)
Зато Жаб обладает эстетической ценностью!!!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]dina_mei
2008-03-13 09:04 pm UTC (link)
Насчет эстетической ценности спору нет, только толку-то :)

(Reply to this)(Parent)

[info]fan_d_or
2008-03-13 07:11 pm UTC (link)
Что понимается под "работающей психотерапией"?
Если под этим понимается извлечение денег из клиента - наверно, достаточно желания "психотерапевта" и некоторой его ловкости в манипулировании.

Если речь о позитивных изменениях в психике клиента (решении его "психологических проблем") - то тут надо совпадение намерений с обеих сторон...

(Reply to this)(Thread)

[info]daddym
2008-03-13 07:22 pm UTC (link)
Я о позивных изменениях. Безотносительно к эффективности процесса.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]fan_d_or
2008-03-13 08:47 pm UTC (link)
В отличие от хирургии, при которой хирург осуществляет _физическое_ воздействие на орган пациента, психотрерапия осуществляет вмешательство в _информационные_ структуры, содержащиеся в психике пациента.
В таких условиях нет возможности для осуществления _прямого_ воздействия на интересующий объект - воздействие может быть только косвенным и осуществляться через _информационные_ структуры, составляющие психику. А контроль за информационными структурами осуществляет исключительно пациент - и потому только он осуществляет _любое_ воздействие внутри своей психики. Фактически, истинным терапевтом является сам пациент, а психотерапевт выполняет лишь роль _консультанта_, и не более того.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]annamargarita
2008-03-13 09:19 pm UTC (link)
о! согласна:)

(Reply to this)(Parent)

[info]daddym
2008-03-13 09:30 pm UTC (link)
Разумеется - но это описание механизма. Я же имел в виду исключительно внешнний формат.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]fan_d_or
2008-03-13 09:52 pm UTC (link)
Тогда не понимаю - о чем, собственно, речь?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]daddym
2008-03-13 10:27 pm UTC (link)
Я всего лишь попытался сломать общепринятый шаблон, чтобы получилось смешно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]fan_d_or
2008-03-13 10:52 pm UTC (link)
Сорри. Юмора я не понял...
;-(

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]daddym
2008-03-14 12:25 am UTC (link)
Должен заметить что он у меня достаточно специфический http://daddym.livejournal.com/tag/yes

(Reply to this)(Parent)

[info]long_stocking
2008-03-13 07:39 pm UTC (link)
:)

(Reply to this)

[info]annamargarita
2008-03-13 08:12 pm UTC (link)
а аргументы можно? я вот как то не представляю как это терапевт заинтересован в эффективности если клиент не заинтересован.

(Reply to this)(Thread)

[info]daddym
2008-03-13 08:25 pm UTC (link)
Ты слишком серьезна:)
Об эффективности речь не идет, лишь о принципиальной возможности получить позитивные изменения.

(Reply to this)(Parent)

[info]_abs
2008-03-13 08:29 pm UTC (link)
из любви к искусству. не только же из-за денег люди работают.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]annamargarita
2008-03-13 09:17 pm UTC (link)
ааа, это понимаю:) но всё ж мне кажется любовь к искусству не ориентирована на результат:) игра ради игры:) или нет?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]_abs
2008-03-13 09:21 pm UTC (link)
сложно сказать, у меня менее творческая специализация и достаточно слабые способности к абстракции. мне и процесс, и результат важны. либо это просто рутина :)

(Reply to this)(Parent)

[info]metanymous
2008-03-14 03:17 am UTC (link)
Требуется только лишь одно "желание" со стороны именно клиента.

http://metanymous.livejournal.com/101866.html

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…